[Discusión] Nuevas Z87 reveladas!

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J.D
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Re: [Discusión] Nuevas Z87 reveladas!

Mensaje por J.D »

Si bien es verdad que la epoca donde se daba la libertad de mover el fsb para lograr frecuencias aceptables y rendimiento comparable con procesadores de mayor precio pienso que intel nunca volvera a dar la misma libertad que se tuvo con los antiguos sockets ya que no les interesa que un usuario entusiasta compre un proce de $150 y al hacerle oc por bclk rinda igual que uno de $250, solo les interesa es el consumismo del usuario no el rendimiento y ahorro del mismo.

En haswell yo no compraria el 4670k a excepcion que lo consiguiera a buen precio en su defecto compraria el 4430 y me ahorraria $55 que facilmente podria invertir en otra cosa.

La fuente sobre los precios de haswell: Filtados los precios de los procesadores Haswell de Intel
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Forzabild
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Re: [Discusión] Nuevas Z87 reveladas!

Mensaje por Forzabild »

Lei que Haswell tendra tres base clock, 100 MHz (normal), 125 MHz, y 167 MHz.

Es un overclock impreciso ya que no da para otro ajuste, solo esos tres modos. Si el proce lo aguanta, fino, si no, pues se queda en stock. La ram y el video integrado tambien son multiplicados por el base clock, asi que si alguno no aguanta, pues adios oc.

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Re: [Discusión] Nuevas Z87 reveladas!

Mensaje por MRSADISTICS »

Forzabild escribió:Lei que Haswell tendra tres base clock, 100 MHz (normal), 125 MHz, y 167 MHz.

Es un overclock impreciso ya que no da para otro ajuste, solo esos tres modos. Si el proce lo aguanta, fino, si no, pues se queda en stock. La ram y el video integrado tambien son multiplicados por el base clock, asi que si alguno no aguanta, pues adios oc.

[ http://www.ocaholic.ch/modules/xcgal/al ... slide1.jpg ]
forza eso es problema! al contrario para el hipotetico caso de un i3. o i5! que venga con la posibilidad de poder usar base clock de 125 u strap perfecto! digamos que un procesador no k venga bloqueado a 35 el multi

35*125- 4.3 ghz apartequ tienes de un 1 a 7 % creo para mover dicho base clock lo que te permitiria llegar a 4.6 ghz, al manipular el mismo lo cual es parte de volver a la vieja escuela, donde los divisores, te ayudaban bastante a lograr buenos numeros!

lo que yo veo como que muy bonito para ser realidad!( no me inmagino un i3 a 5ghz, siendo un 15 % inferior a un i5 costando 50% menos ) aunque de ser asi! de esta forma si valdria la pena pagar 400 usd por una tarjeta madre muy potente.
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Qu4k3r
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Re: [Discusión] Nuevas Z87 reveladas!

Mensaje por Qu4k3r »

+Info: http://www.techpowerup.com/182783/intel ... clock.html

La pregunta del millon... ¿Aplicará a todos los modelos no K (i3, i5, i7) o solo a los premiun?
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Re: [Discusión] Nuevas Z87 reveladas!

Mensaje por MRSADISTICS »

Qu4k3r escribió:+Info: http://www.techpowerup.com/182783/intel ... clock.html

La pregunta del millon... ¿Aplicará a todos los modelos no K (i3, i5, i7) o solo a los premiun?
como esta intel solito, en la punta creo que solo a los K, pero seria divertido que toda la serie aunque si como regla se basarian en modelos a partir de los i3 seria excelente, costeando procesador de 120 a 15O usd! o incluso menos, seria factible no? ya que si las nuevas consolas de verdad van a impulsar el desarrollo de juegos aprovechando los multi nucleos! pues no habria problema con tener versiones muy clockeras! de pentium celeron e i3! ( estoy 99% seguro que si en la actualidad un i3 no estuviera capado de oc! le pisaria los talones a los i5/i7 ) ya que las ventas! de los i5/i7 no se verian afectadas! y gamers que no ocupen procesadores de 4 o mas nucleos! tendrian un plus al tener un dual core con un tremendo potencial de oc!
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J.D
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Re: [Discusión] Nuevas Z87 reveladas!

Mensaje por J.D »

unos benchmarks de los nuevos haswell, aunque incluye noticias no muy alentadoras en cuanto a las temperaturas :|

http://www.cpu-world.com/news_2013/2013 ... osted.html
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Forzabild
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Re: [Discusión] Nuevas Z87 reveladas!

Mensaje por Forzabild »

Opino que la meta de Intel con Haswell no es rendimiento, sino mas eficiencia electrica y mejor GPU, eso es todo lo que ellos quieren.

Intel quiere tener un mejor GPU, y AMD quiere tener un mejor procesador.
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Re: [Discusión] Nuevas Z87 reveladas!

Mensaje por J.D »

Forzabild escribió:Opino que la meta de Intel con Haswell no es rendimiento, sino mas eficiencia electrica y mejor GPU, eso es todo lo que ellos quieren.

Intel quiere tener un mejor GPU, y AMD quiere tener un mejor procesador.
Pero si no hay una mejoria en las temperaturas pienso que todo el desarrollo del gpu y eficiencia se iria al diablo xD, ya que ha sido el eterno tormendo de los overclockers en ivy.

Miren esta validacion de un 4770k a 5Ghz con solo 0.9v O.o

http://www.tweaktown.com/news/30292/int ... vPs4qdL.99

Aunque puede ser una "trolleada" y el cpu-z no lea bien los voltajes.

edit. Parece ser que los nuevos batchs de intel para 1155 estan saliendo exquisitos para oc :babas: : http://www.overclock.net/t/1368961/newe ... like-crazy
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Re: [Discusión] Nuevas Z87 reveladas!

Mensaje por J.D »

El aumento del rendimiento segun el siguiente review no es superior al 1% con respecto al 3770k:

http://www.chinadiy.com.cn/html/24/n-9024.html

Ademas tienen el mismo ·$"%$ problema de temperaturas que ivy, consume menos pero produce la misma temperatura wtf!.

Si esto es como lo pintan los reviews, le digo adios a intel y hola a amd :lol:
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Qu4k3r
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Re: [Discusión] Nuevas Z87 reveladas!

Mensaje por Qu4k3r »

J.D escribió:...¿que hicieron los ingenieros de intel en el ultimo año?
Reducir costos y maximizar beneficios, para la empresa claro está, no para el consumidor.
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OJMH7
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Re: [Discusión] Nuevas Z87 reveladas!

Mensaje por OJMH7 »

J.D escribió:El aumento del rendimiento segun el siguiente review no es superior al 1% con respecto al 3770k:
Ademas tienen el mismo ·$"%$ problema de temperaturas que ivy, consume menos pero produce la misma temperatura wtf!.
No he leido bien ese review de paso q el traductor chino - español indigena de google no ayuda mucho pero de ser cierto ese rendimiento pues q fail por parte de intel en lo q a sus cpu para pc de escritorio se refiere. Ya habia leido anteriormente q el aumento de rendimiento iba a ser entre 10-15% q es mas o menos la misma proporcion q hay entre sandy-ivy, pero bueno espero q tenga unas capacidades de OC muy altas esos nuevos cpu q ademas justifiquen el cambio de socket sino van a tener muy mala publicidad por parte de los usuarios de desktop.

Por otro lado no me extrañaria q la noticia en efecto sea cierta, intel esta siguiendo las tendecias del gran mercado que es la mudanza de PC de escritorios a equipos mobiles como tablets, laptops y hasta smartphones. Por eso me imagino q los desarrolladores andan enfocados en hacer procesadores para ese mercado con caracteristicas claves como menor consumo de energia y un video integrado mas potente. En cuanto al rendimiento neto de procesamiento como tal intel actualmente esta compitiendo contra si mismo asi q es comprensible xq dejaron a un lado ese aspecto.
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chucupis
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Re: [Discusión] Nuevas Z87 reveladas!

Mensaje por chucupis »

J.D escribió:
Forzabild escribió:Opino que la meta de Intel con Haswell no es rendimiento, sino mas eficiencia electrica y mejor GPU, eso es todo lo que ellos quieren.

Intel quiere tener un mejor GPU, y AMD quiere tener un mejor procesador.
Pero si no hay una mejoria en las temperaturas pienso que todo el desarrollo del gpu y eficiencia se iria al diablo xD, ya que ha sido el eterno tormendo de los overclockers en ivy.

Miren esta validacion de un 4770k a 5Ghz con solo 0.9v O.o

http://www.tweaktown.com/news/30292/int ... vPs4qdL.99

Aunque puede ser una "trolleada" y el cpu-z no lea bien los voltajes.

edit. Parece ser que los nuevos batchs de intel para 1155 estan saliendo exquisitos para oc :babas: : http://www.overclock.net/t/1368961/newe ... like-crazy
lo del cpuz parece ser que esta mostrando el vtt en vez de vcore y con respecto al batch de ivy el mejor de todos es el 3218 y nuevo no es LOL
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J.D
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Re: [Discusión] Nuevas Z87 reveladas!

Mensaje por J.D »

Qu4k3r escribió:Reducir costos y maximizar beneficios, para la empresa claro está, no para el consumidor.
Lamentablemente el dinero se les sube a la cabeza, ya el beneficio del consumidor no es la prioridad.
OJMH7 escribió:No he leido bien ese review de paso q el traductor chino - español....
Teniendo a amd a varios años "luz" de intel (Aunque sea compitiendo con los cpus, intel todavia lucha con los apus) es justificable el cambio de prioridad de desktop a moviles para tratar de adueñarse del otro lado del mercado.
chucupis escribió:lo del cpuz parece ser que esta mostrando el vtt en vez de vcore y con respecto al batch de ivy el mejor de todos es el 3218 y nuevo no es LOL
El vcore de los haswell es menor que Ivy pero tienen las mismas temperaturas, practicamente es quedarse estancado ya que no se puede hacer oc por las altas temperaturas.

Sobre el batch de Ivy, obvio los buenos batchs siempre han existido pero ahora parece que se han vuelto mas comun.

UPDATE: Añado informacion sobre las Biostar y MSI Z87
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jorge69696
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Re: [Discusión] Nuevas Z87 reveladas!

Mensaje por jorge69696 »

Ojala AMD mueva ese rabo y empiece a presionar a intel con mejores procesadores. O mejor aun, que saque mejores procesadores que intel.
Esto es igual que Nvidia no mejorando al menos que AMD se le acerque.
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Re: [Discusión] Nuevas Z87 reveladas!

Mensaje por MRSADISTICS »

Offtopic:
jorge69696 escribió:Ojala AMD mueva ese rabo y empiece a presionar a intel con mejores procesadores. O mejor aun, que saque mejores procesadores que intel.
Esto es igual que Nvidia no mejorando al menos que AMD se le acerque.
los fx 8320 /8350 no son malos tampoco es que la dif sea tan bestial como para despreciarlos pero el ser humano es como las vacas donde pasta 1 alli van todas! cada dia me dan mas ganas de lanzarme con un fx
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jorge69696
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Re: [Discusión] Nuevas Z87 reveladas!

Mensaje por jorge69696 »

Offtopic:
MRSADISTICS escribió: los fx 8320 /8350 no son malos tampoco es que la dif sea tan bestial como para despreciarlos pero el ser humano es como las vacas donde pasta 1 alli van todas! cada dia me dan mas ganas de lanzarme con un fx
No son malos pero tampoco estan a la par con un 2500k que salio hace 3 años a 215$ en gaming.
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Re: [Discusión] Nuevas Z87 reveladas!

Mensaje por MRSADISTICS »

Offtopic:
jorge69696 escribió:
MRSADISTICS escribió: los fx 8320 /8350 no son malos tampoco es que la dif sea tan bestial como para despreciarlos pero el ser humano es como las vacas donde pasta 1 alli van todas! cada dia me dan mas ganas de lanzarme con un fx
No son malos pero tampoco estan a la par con un 2500k que salio hace 3 años a 215$ en gaming.



como que no ? http://www.overclock.net/t/1333027/amd- ... ssfire-gpu
volviendo al tema haswell! no me emociona
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jorge69696
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Re: [Discusión] Nuevas Z87 reveladas!

Mensaje por jorge69696 »

Offtopic:
MRSADISTICS escribió:como que no ?
Aqui te dejo mi respuesta.

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J.D
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Re: [Discusión] Nuevas Z87 reveladas!

Mensaje por J.D »

jorge69696 escribió:
Offtopic:
MRSADISTICS escribió:como que no ?
Aqui te dejo mi respuesta.

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Offtopic:
Si sacamos a intel de la ecuacion y si te fijas y sacas la cuenta en los benchs que colocaste el vishera tiene un promedio de +/- 74.77Fps (Descartando la resolucion, solo fps). Ahora pregunto: ¿74.77Fps no es lo suficiente para tener una experiencia de juego agradable y fluida?.

Hay que separar las cosas, que amd no esta a la par de intel en terminos de gaming es una y que vishera no funcione para gaming es otra.
Yo ya no estoy tan emocionado con haswell como antes pero hay que esperar reviews oficiales para descartar o confirmar los rumores.
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Forzabild
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Re: [Discusión] Nuevas Z87 reveladas!

Mensaje por Forzabild »

Offtopic:
J.D escribió:Ahora pregunto: ¿74.77Fps no es lo suficiente para tener una experiencia de juego agradable y fluida?.
Completamente, si hasta en las consolas se juega a 28 fps y con el tiempo uno se acostumbra, al principio molesta porque parecen un PC viejo y lento, pero ya despues no tanto, aunque cuando vuelves al pc uno dice "Wow, esto si es fluidez!". Haswell en juegos creo que va a ser similar a Ivy.
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jorge69696
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Re: [Discusión] Nuevas Z87 reveladas!

Mensaje por jorge69696 »

Offtopic:
J.D escribió:Ahora pregunto: ¿74.77Fps no es lo suficiente para tener una experiencia de juego agradable y fluida?.
No se trata de ser fluido o no, es que el 2500k / 3570k esta por encima del 8350 en gaming. En algunos juegos se nota mas, en otros no tanto pero igual ahi esta la diferencia. Lo que no me gusta es cuando la gente dice que son iguales porque no es cierto.

Como el 3570k es mas rapido en gaming, y la diferencia son que? 20$? eso no es nada en el mundo del mid range.

Podran ser 74fps vs 100fps o 22fps vs 30fps. Es lo mismo. La conclusion a la que llego yo es la misma. No tiene sentido meterle una tarjeta de 500$ o una tarjeta mid range a una pc que tiene un cpu con menor rendimiento donde la diferencia son 20$.
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chucupis
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Re: [Discusión] Nuevas Z87 reveladas!

Mensaje por chucupis »

Offtopic:
jorge69696 escribió:
J.D escribió:Ahora pregunto: ¿74.77Fps no es lo suficiente para tener una experiencia de juego agradable y fluida?.
No se trata de ser fluido o no, es que el 2500k / 3570k esta por encima del 8350 en gaming. En algunos juegos se nota mas, en otros no tanto pero igual ahi esta la diferencia. Lo que no me gusta es cuando la gente dice que son iguales porque no es cierto.

Como el 3570k es mas rapido en gaming, y la diferencia son que? 20$? eso no es nada en el mundo del mid range.

Podran ser 74fps vs 100fps o 22fps vs 30fps. Es lo mismo. La conclusion a la que llego yo es la misma. No tiene sentido meterle una tarjeta de 500$ o una tarjeta mid range a una pc que tiene un cpu con menor rendimiento donde la diferencia son 20$
20$ no es nada en el mundo del high end si al caso vamos es un fitting para la RL lol, pero tambien te pueden salvar la patria completando para un hyper 212

osea que segun tu logica tendria mas sentido meter una vga de 500$ en un proce de mas caro que un i5 o mas?

ya a mi me parece que se esta cricificando a amd porque el i5 es mas rapido y blah blah blah y ojo si lo es,pero considerando que son unos proces que logran 5ghz o mas por aire estable sin problemas y lo peor lo critica gente que ni a usado uno LOL, pero eso va entre los gustos y los colores y el bolsillo :green: facilmente puedes armar un combo con un 8320 y una mobo que lo ocea como es por menos de 270$ dime tu que combo que pueda poner un i5 3570k a 4.6ghz se pueda lograr con ese monto? osea que al final no son solo 20$ del proce ponte que sean con 30$ mas de la mobo y te da para un disipador decente -.-. si actualmente hasta un 1156 se puede defender muy bien con una vga high end a igualdad de mhz que sandy o ivy(el detalle es lograr los mhz de sandy xD)

Espero que se deje la guerra de fanboys entre intel y amd hasta aca, porque siempre que se toca un tema se tiene que formar la guerra
PD: a veces prefiero ver pruebas de los end user que paginas de reviews especializadas :D
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LexLuthor
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Re: [Discusión] Nuevas Z87 reveladas!

Mensaje por LexLuthor »

Yo, en lo particular, no me voy a meter en eso de AMD vs. Intel.. He probado ambos y.... Naaa, mejor lo dejo asi.. 8-)

Respecto al tema principal, como todos los diciembres viajo, si veo a buen precio esta nueva camada de Intel, le voy a entrompar.. Lo unico que siempre me revienta de Intel es el cambio de socket, lo que te obliga a tener que mudar de plataforma cada vez que quieras mejorar.. Si la "promesa" no dicha oficialmente de AMD de mantener el socket AM3+ para la nueva generacion de procesadores resulta cierta, me la van a poner dificil para elegir.. :lol: :lol: :lol: ..

Para mi, esas tarjetas madres lo que estan es lulu-con-te-quiero-mucho :lol: :lol: :lol: .. Me han gustado bastante las configuraciones de colores y caracteristicas que traen..
Si me decido por Intel para fin de año, de seguro sera una de esas de rango medio/alto.. Demasiadas caracteristicas buenas como para dejarlas pasar... ;)

Saludos cordiales... :)
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Re: [Discusión] Nuevas Z87 reveladas!

Mensaje por J.D »

Aqui les dejo un articulo de anandtech donde muestran mas de 50 mobos de los principales fabricantes (Asus, Gigabyte, Asrock, Msi, Biostar, Evga, Ecs)

http://www.anandtech.com/show/6970/hasw ... and-evga/5
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Forzabild
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Registrado: Lun Dic 21, 2009 2:45 pm

Re: [Discusión] Nuevas Z87 reveladas!

Mensaje por Forzabild »

Ya estan saliendo reviews de Haswell por toda la internet, la ganancia de rendimiento es poca respecto a los Ivy, pero representa un salto mayor en aspectos como rendimiento del GPU integrado, plataforma con nuevo socket, vrm integrado y nuevo chipset.

Gigabyte, Asus, MSI, y todas las otras marcas tienen que apagar ciertas lineas de producción de mobos 1155, para re-configurarlas de manera que fabriquen mobos 1150. Con el paso de los meses las mobos socket 1155 irán desapareciendo, primero las gama media y alta, finalmente las gama baja.
Core i3-2100
ECS H67H2M3
2x4GB DDR3 Patriot
GTX 650 Evga
Fuente Cooler Master 500w EPP
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