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Bitcoins. Alguien los usa? que opinan?

Publicado: Mié Jun 08, 2011 3:40 am
por jorge69696
Me puse a leer un poco sobre las Bitcoins y hay muchas cosas que no entiendo. Vi a algunas personas hablando de mhash/sec, pools y otro poco de cosas.
Alguien las ha usado? He visto que varias personas venden juegos de steam, hardware usado, giftcards y muchas cosas a cambio de esta moneda.

Norma THV:

Nueva norma para este tema: se consigue a alguien spameando paginas personales de moneda electrónica, ya sea para lucro o no serán baneados sin previos aviso....igualmente con links con codigos referidos...

Re: Bitcoins. Alguien los usa? que opinan?

Publicado: Jue Jun 09, 2011 2:36 pm
por jorge69696
No puedo creer que nadie aqui los use. He leido que algunas personas compran una 5850 y la ponen a minar y en 3 semanas ya recuperaron el dinero y luego se compran otra.

Re: Bitcoins. Alguien los usa? que opinan?

Publicado: Jue Jun 09, 2011 2:42 pm
por TheVergatarious
jorge69696 escribió:una 5850 la ponen a minar y en 3 semanas ya recuperaron el dinero y luego se compran otra.
A que te refieres con minar la GPU te pagan por usar tu tarjeta grafica? Hace tiempo se publico en el portal de la pagina una info para quienes quisieran poner a trabajar sus GPUs Por dinero que era una estafa

Re: Bitcoins. Alguien los usa? que opinan?

Publicado: Jue Jun 09, 2011 2:47 pm
por J.C.
Mira yo he estado leyendo un poco pero todavia no creo que yo mismo entienda lo suficiente para ponerme a dar explicación de como es la cosa. Pero lo que veo por ahora es que ya mucha gente le esta entrando al asunto y se esta volviendo poco a poco menos rentable. Otra cosa que no me convence es que oficialmente no puedes cambiarlas por dinero, tiene que comprartelas (las bitcoins) un tercero o las puedes cambiar por credito en ciertos sitios de la red (pero nada de amazon o newegg).

Re: Bitcoins. Alguien los usa? que opinan?

Publicado: Jue Jun 09, 2011 3:07 pm
por jose-g-c-r
TheVergatarious escribió:
jorge69696 escribió:una 5850 la ponen a minar y en 3 semanas ya recuperaron el dinero y luego se compran otra.
A que te refieres con minar la GPU te pagan por usar tu tarjeta grafica? Hace tiempo se publico en el portal de la pagina una info para quienes quisieran poner a trabajar sus GPUs Por dinero que era una estafa
Efectivamente mi pana vergatarious te pagan por usar tu GPU, no estoy muy Enterado del tema, pero resulta que te bajas un programa y ellos te dan para que tu GPU resuelva bloques de informacion y esto viene ligado a la arquitectura de dicha GPU por lo que las ATI resuelven mas bloques que la Nvidia, en esto de minar ATI FTW!!!

Nvidia es para foldear por ahi hay un proyecto en la universidad de stanford que se basa en simulaciones científicas, algo asi como computacion distribuida y ellos utilizan son pura Nvidia, pero para minar con nvidia es Crap :lol:

resulta que tu minas y mientras mas bloques resuelva tu GPU mas bit coins te dan, lo raro de esta moneda electronica es que esta llegando a costar mas que el dolar y los que tienen CF son los que mas le sacan a esta cosa de minar! :D

Disculpen si me equicovo yo tampoco soy muy entendido en el tema!

Re: Bitcoins. Alguien los usa? que opinan?

Publicado: Jue Jun 09, 2011 3:57 pm
por jorge69696
J.C. escribió:Mira yo he estado leyendo un poco pero todavia no creo que yo mismo entienda lo suficiente para ponerme a dar explicación de como es la cosa. Pero lo que veo por ahora es que ya mucha gente le esta entrando al asunto y se esta volviendo poco a poco menos rentable. Otra cosa que no me convence es que oficialmente no puedes cambiarlas por dinero, tiene que comprartelas (las bitcoins) un tercero o las puedes cambiar por credito en ciertos sitios de la red (pero nada de amazon o newegg).
Pero en el foro de trade vi MUCHA gente vendiendo giftcards, juegos de steam, hardware y todas esas cosas que nos interesan por bitcoins. Tambien lei cuando las bitcoins alcancen un precio muy alto, nadie las va a comprar y el mercado se va a caer. La cosa seria vender todas tus bitcoins antes de que esto ocurra. Ya hay gente que empezo a comprar grandes cantidades de hardware para sacar mas coins http://www.youtube.com/watch?v=eLt8Se3vVNg

Re: Bitcoins. Alguien los usa? que opinan?

Publicado: Jue Jun 09, 2011 8:19 pm
por ThePhoenixBird
He escuchado y leido sobre esto, en realidad si funciona, te pagan en serio.

Pero créeme que no es fácil, requiere aprender mucho y leer, ademas hay que saber escoger las casas de cambio para cuando quieres convertir los Bitcoins a Dolares.

Ademas, para sacarle dinero tienes que tener la PC 24/7 con la gráfica al 100% rozando los 90`c (dependiendo de tu cooling, pero calienta que jode) al menos una o dos semanas SEGUIDAS para verle el pelo a los dolares. Ademas mientras mas potente sea la gráfica mas rápido produces.

Pero recuerda, que poner la gráfica 24/7 a FULL le estas restando vida util a tu tarjeta de video por un par de dolares, puedes dañar tu gráfica de 200$~300$ por tan solo unos 100$~200$ (dándole duro hasta que se joda) aunque eso depende mucho de la refrigeración, ya que hay gente que le ha sacado 500$+ a una tarjeta que cueste 200$

No he tenido la oportunidad de "minar" bitcoins pero conozco gente que lo hace, ellos tienen sus sistemas optimizados para ello y lo dejan prendido todo el dia, como si fuera un aire acondicionado o una radio xD

Re: Bitcoins. Alguien los usa? que opinan?

Publicado: Jue Jun 09, 2011 11:18 pm
por Doctorkiller
Lo de la estafa es una pagina llamada compute 4 cash que promociona su minero de bitcoins pero se "chupa" una porcion del producto generado, es decir te quita los dolaritos que tanto sudo tu vga...

Re: Bitcoins. Alguien los usa? que opinan?

Publicado: Jue Jun 09, 2011 11:35 pm
por sixor
osea que esto es como folding@home pero te pagan por foldear

ya lo habia leido pero no sabia nada al respecto, interesante, y justo hace poco lei que el gob de USA le iva a meter mano dura a esa vaina porque iva a arruinar la economia de USA y blablabla XD

Re: Bitcoins. Alguien los usa? que opinan?

Publicado: Vie Jun 10, 2011 3:41 pm
por ThePhoenixBird
BitCoins es todo una crypto-moneda descentralizada desarrollada por Satoshi Nakamoto, el sistema permite generar y realizar transacciones anonimas de esta moneda digital sin tener que depender de servidores que almacenen los datos o procesen las transacciones.

Para mayor informacion: https://en.bitcoin.it/wiki/How_bitcoin_works

Re: Bitcoins. Alguien los usa? que opinan?

Publicado: Vie Jun 10, 2011 4:45 pm
por cowhead2oo3
ThePhoenixBird escribió:He escuchado y leido sobre esto, en realidad si funciona, te pagan en serio.

Pero créeme que no es fácil, requiere aprender mucho y leer, ademas hay que saber escoger las casas de cambio para cuando quieres convertir los Bitcoins a Dolares.

Ademas, para sacarle dinero tienes que tener la PC 24/7 con la gráfica al 100% rozando los 90`c (dependiendo de tu cooling, pero calienta que jode) al menos una o dos semanas SEGUIDAS para verle el pelo a los dolares. Ademas mientras mas potente sea la gráfica mas rápido produces.

Pero recuerda, que poner la gráfica 24/7 a FULL le estas restando vida util a tu tarjeta de video por un par de dolares, puedes dañar tu gráfica de 200$~300$ por tan solo unos 100$~200$ (dándole duro hasta que se joda) aunque eso depende mucho de la refrigeración, ya que hay gente que le ha sacado 500$+ a una tarjeta que cueste 200$

No he tenido la oportunidad de "minar" bitcoins pero conozco gente que lo hace, ellos tienen sus sistemas optimizados para ello y lo dejan prendido todo el dia, como si fuera un aire acondicionado o una radio xD
Falso hasta cierto punto lo de dañar la VGA...

Esos dispositivos al igual que los CPUS estan diseñados para este tipo de trabajos... 24/7..., pero como todo, hay que cuidar las piezas, buena refrigeracion, buena fuente... etc...

En mi caso ya tengo 7 vgas compradas con bitcoins 8-)... desde febrero que empece con miedo.. en abril, mayo, me meti de lleno... como dije tengo 7vcards sacando bitcoins, y es super rentable... hasta hace poco hacia 111$ diarios, ahorita bajo el valor, y hago 85$... es o no rentable ? saquen cuentas :)...

por cierto una de ellas ya tenia 1 año conmigo, y ya tiene desde febrero 24/7 minando.. sin problemas xD... gracias a dios...

Saludos... :)...

Re: Bitcoins. Alguien los usa? que opinan?

Publicado: Vie Jun 10, 2011 6:04 pm
por ThePhoenixBird
Hay lo tienes entonces, es cuestión de cuidar las VGAs apropiadamente con buena refrigeración.

Según he leído también, cada mes ganas menos Bitcoins ya que el nivel de dificultad aumenta a mayor numero de personas minando, es la forma automática en que el sistema se regula a si mismo.

Re: Bitcoins. Alguien los usa? que opinan?

Publicado: Vie Jun 10, 2011 11:12 pm
por cowhead2oo3
ThePhoenixBird escribió:Hay lo tienes entonces, es cuestión de cuidar las VGAs apropiadamente con buena refrigeración.

Según he leído también, cada mes ganas menos Bitcoins ya que el nivel de dificultad aumenta a mayor numero de personas minando, es la forma automática en que el sistema se regula a si mismo.
Cierto...

Pero la ganancia hasta ahora ha sido mayor ej. antes hacia por decir algo, 30btc diarios.. pero cada btc valia 0.2$, ahora hago 4btc, pero valen 2$....

saludos.

Re: Bitcoins. Alguien los usa? que opinan?

Publicado: Vie Jun 10, 2011 11:50 pm
por ThePhoenixBird
cowhead2oo3 escribió:
ThePhoenixBird escribió:Hay lo tienes entonces, es cuestión de cuidar las VGAs apropiadamente con buena refrigeración.

Según he leído también, cada mes ganas menos Bitcoins ya que el nivel de dificultad aumenta a mayor numero de personas minando, es la forma automática en que el sistema se regula a si mismo.
Cierto...

Pero la ganancia hasta ahora ha sido mayor ej. antes hacia por decir algo, 30btc diarios.. pero cada btc valia 0.2$, ahora hago 4btc, pero valen 2$....

saludos.
Es por la demanda, a mas personas queriendo usar la moneda sube el precio de cambio.

2$? si hoy rondan por los 20$ y pico!!! https://www.bitcoinmarket.com/market/charts/

Re: Bitcoins. Alguien los usa? que opinan?

Publicado: Sab Jun 11, 2011 12:11 am
por dark
lo que no entiendo es el procedimiento de canjear bitcoins por $$.... Lo veo inutil si no puedes comprar en amazon (en el caso de nosotros).

Re: Bitcoins. Alguien los usa? que opinan?

Publicado: Sab Jun 11, 2011 12:16 am
por ThePhoenixBird
dark escribió:lo que no entiendo es el procedimiento de canjear bitcoins por $$.... Lo veo inutil si no puedes comprar en amazon (en el caso de nosotros).

Hay casas de cambio que procesan tus Bitcoins por dolares mediante transferencias por PAYPAL

La cosa es simple, la casa de cambio simplemente hace de intermediario entre dos usuarios, el COMPRADOR que quiere tus Bitcoins y tu que los estas vendiendo, cuando tu ofertas una cantidad de BC para vender, el comprador simplemente te hace una transferencia via Paypal o Liberty Reserve del monto correspondiente en USD$, el precio de los Bitcoins es generado en base a la oferta/demanda, es una moneda descentralizada de cualquier mercado y su valor no es afectado por otras monedas.

Hay que tener mucho cuidado con las Casas de Cambio que se usen ya que algunas luego de realizar las transacciones pueden formar una "disputa" mediante Paypal y revertir la transacción, dejándote a ti sin tu dinero y sin BitCoins, hay casas de Cambio que ofrecen otros servicios como AlertPay, MoneyBookers o incluso te ofrecen directamente GiftCards de Amazon, Newegg y otras tiendas online.

Re: Bitcoins. Alguien los usa? que opinan?

Publicado: Sab Jun 11, 2011 12:29 am
por sixor
pero no entiendo que son los datos que procesa el gpu?? cual es la data de computacion paralela? cual es el fin de tanto calculo a diferencia de folding@home?

por ahi lei que em USA lo andan investigando porque como no es rastreable la gente compra drugs and weapons

Re: Bitcoins. Alguien los usa? que opinan?

Publicado: Sab Jun 11, 2011 12:31 am
por Forzabild
Ayer Viernes 10 de Junio salio una mala noticia sobre las bitcoins, mencionan un "Viernes negro digital", lol:

http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=21877

Re: Bitcoins. Alguien los usa? que opinan?

Publicado: Sab Jun 11, 2011 12:39 am
por sixor
check this out

http://bitminer.info/

versia si nos ponemos a bitcoinear@home ahora si destruimos a corpoelect de una vez por todas

Re: Bitcoins. Alguien los usa? que opinan?

Publicado: Sab Jun 11, 2011 1:35 am
por Erwins
Muy interesante el tema. abria que echar calculos para ver si da..

Lo mejor es meterse a turco-buhonero hay estan los riales-

Re: Bitcoins. Alguien los usa? que opinan?

Publicado: Sab Jun 11, 2011 2:42 pm
por ThePhoenixBird
sixor escribió:pero no entiendo que son los datos que procesa el gpu?? cual es la data de computacion paralela? cual es el fin de tanto calculo a diferencia de folding@home?

por ahi lei que em USA lo andan investigando porque como no es rastreable la gente compra drugs and weapons
Las BitCoins son generadas por cálculos realizados por la GPU al resolver problemas criptógraficos, estos cálculos no van a ningún sitio, solo son calculados para tener una proof-of-work o "prueba de trabajo" la cual es lo que vale como tal, es decir mientras mas pruebas de calculos realizados tengas mas BitCoins generas, estas pruebas tienen muchas capas de seguridad para evitar ser falsificadas, lo cual es la base de esta economía de ser absolutamente segura.

En USA lo estan investigando ya que los NARCOS compran BitCoins para hacer sus transacciones y luego convierten esos BitCoins de vuelta a su moneda, el detalle de los BitCoins es que aunque existe un registro distribuido de TODAS las transacciones realizadas entre TODOS los usuarios (para evitar dobles transacciones) todas las transacciones son Anonimas ya que no hay forma física de correlacionar una dirección de BitCoin (15XZoR8B8rkicnLBSWRTCrdi3tDjW6k9mx) a una persona real, a menos que este obviamente lo haga publico, y todas las transacciones se hacen mediante algoritmos de seguridad muy avanzados y seguros como para rastrearlos.
Forzabild escribió:Ayer Viernes 10 de Junio salio una mala noticia sobre las bitcoins, mencionan un "Viernes negro digital", lol:

http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=21877
Es solo una treta de los NorteAmericanos para asustar a la gente, el algoritmo de generación de BitCoins prevee esto y a diferencia de la moneda regular, hay una cantidad predefinida de BitCoins que pueden haber en existencia, por lo que no son infinitas, actualmente existen algo asi como 6 millones de BitCoins alla afuera, y la cantidad maxima que puede haber es de 21 millones. Se puede predecir incluso el crecimiento de la cantidad de BitCoins generadas:

Imagen


Ellos hablan del desplome de precios en los BitCoins, pero eso es algo obvio, se venia el cambio de dificultad y la gente que estaba ahorrando sus BitCoins prefirio vender todo de golpe con el fin de sacar el maximo provecho tomando el precio alto de 28$ tanto se vendio que cayo a 20$... pero creeme que el precio seguira subiendo y pasara los 30$ antes del proximo cambio de dificultad y nuevamente volvera a bajar para volver a subir, es un trending.

Re: Bitcoins. Alguien los usa? que opinan?

Publicado: Sab Jun 11, 2011 2:59 pm
por chucupis
el tema esta interesante, sera que nos tocara minar pes :D, viendo la lista la serie 58xx es la que rinde mas alli, y aun no he comprado vga mmmmmmmmmmmm, interesante, me tocara preguntar por alli un feedback a ver que me dicen Xd

Re: Bitcoins. Alguien los usa? que opinan?

Publicado: Sab Jun 11, 2011 6:49 pm
por cowhead2oo3
ThePhoenixBird escribió:
cowhead2oo3 escribió:
ThePhoenixBird escribió:Hay lo tienes entonces, es cuestión de cuidar las VGAs apropiadamente con buena refrigeración.

Según he leído también, cada mes ganas menos Bitcoins ya que el nivel de dificultad aumenta a mayor numero de personas minando, es la forma automática en que el sistema se regula a si mismo.
Cierto...

Pero la ganancia hasta ahora ha sido mayor ej. antes hacia por decir algo, 30btc diarios.. pero cada btc valia 0.2$, ahora hago 4btc, pero valen 2$....

saludos.
Es por la demanda, a mas personas queriendo usar la moneda sube el precio de cambio.

2$? si hoy rondan por los 20$ y pico!!! https://www.bitcoinmarket.com/market/charts/
Fue un ejemplo :)...

No saquen cuentas... que los numeros dan XD... el detalle es comprar hardware en $ para empezar...

El precio del btc, siempre hace lo mismo, sube al infinito para luego desplomarse... pero hasta ahora nunca debajo de limite de 5$ por tarjeta... yo cuando veo precios sobre los 12$ por tarjeta compro :)... hasta ahora siempre ha pasado.

que significa para mi 12$ por tarjeta ? que cada arjeta genera 12$ en 1 dia... la ultima vez vendi a 15$ por vcard...

Re: Bitcoins. Alguien los usa? que opinan?

Publicado: Sab Jun 11, 2011 9:18 pm
por Tekke
El tema esta interesante , yo tengo 2 maquinas que estan prendidas 24/7 bajando vainas y no utilizo el video ,una con ua 4670 y otra con una 5770 , cowhead2oo3 como haces tu para cambiar los bitcoins a $ ,seria bueno si nos echas una mano con un tuto o algo asi ya que por lo que veo somos varios que nos llama la atencion

Re: Bitcoins. Alguien los usa? que opinan?

Publicado: Sab Jun 11, 2011 10:23 pm
por sixor
phoenix
thanks por la respuesta

de verdad muy interesante esto, pero no lo puedo comprender aun del todo, me refiero a la finalidad del proceso de calculos

cual es el punto de procesar tantos datos, ok vencer una encryptacion, pero para que? yo creia que una empresa te pagaba para ayudarlos a porcesar datos como folding@home, pero ya veo que no es asi, entonces de donde sale el dinero? si me entienden la duda, es dinero virtual pero quien te lo da y para que motivo

pareciera que un boss secreto de final fantasy creo las bitcoins solo con la intencion de consumir mucha electricidad y contaminar mas el planeta usando la codicia humana, no le veo otrra explicacion XD