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#89430
Bueno el caso de la educación venezolana por lo que he leído yo aportaría varias cosas por separado

1.- La formación en varias aéreas (humanidades y ciencias) aporta al alumno un mejoramiento en su capacidad cognoscitiva y en su desarrollo psicodinámico. Esa es la finalidad del pensum que tenemos. Si algunos de los usuarios fue estudiante de los años 80, recordara que fue una época dorada para los bachilleres que salían afuera a estudiar y trabajar, sucediendo lo mismo con los universitarios venezolanos. Cuando tu comparas a un bachiller que se ha especializado para estudiar una carrea (ejem. Economía) que dedica parte de su bachillerato a solo ver matemáticas y cálculos, ciertamente posee una ventaja (desde el punto de vista técnico) frente a otro que dedico menos tiempo a la matemática pero vio materias como biología o literatura, pero este último tiene desde el punto del razonamiento, una mayor capacidad para la resolución de problemas y un abanico de posibilidades en caso tal de que fracase en su intento de estudiar una carrera.

El bachillerato ofrece dos cosas, la primera conocimientos básicos, la segunda saber pensar.

Para los que dicen que para que sirve aprenderme una fecha histórica si yo soy médico, la razón es sencilla, tu cerebro ha aprendido a memorizar y ordenar, cosa que vas a necesitar para aprenderte los tomos y tomos de medicina más adelante. No parece creible, pero así es.

2.- Otro punto que ya han mencionado es el de la calidad, desgraciadamente nuestra calidad a nivel formativo ha bajado en todos los niveles. Esto es un problema estructural, hoy en día las universidades deben de invertir un año para ofrecer básicos y reforzar o enseñar lo que el alumno no aprendió en el bachillerato.

Mi primera carrera es química y la estudie con un pensum de más de 20 de caducidad y con algunas deficiencias a la hora de los laboratorios por falta de algún material. Ahora me encuentro en una segunda carrera y del lado opuesto, puesto que estudio áreas humanísticas (filosofía, historia y política con economía, todo junto en una misma carrera) y al menos te puedo decir algo, frente a compañeros que vienen de humanidades tengo ventaja a la hora de realizar los análisis puesto que posee la capacidad de realizar ordenamientos lógicos (pensamiento matemático) que me ayudan inclusive a la hora de redactar los ensayos.

El problema de la educación es un tema complejo, lo único que se puede concluir es que su calidad es baja y que se necesitan cambios. Yo apoyo la especialización, pero yo diría que fuese en un sexto año y que el ciclo básico fuese obligatoria, cada materia aporta lo suyo para el desarrollo.

PD: creo que es medio largo el escrito, disculpen.
#89431
sixor escribió:pana kuer sabes que esto es un foro y no un celular?

sono interesante lo que escribes, pero no aguante leerlo mas
+1 Me sangraron los ojos..
#89435
guti696 escribió:
sixor escribió:pana kuer sabes que esto es un foro y no un celular?

sono interesante lo que escribes, pero no aguante leerlo mas
+1 Me sangraron los ojos..
Traducción:

Kuer - Cuer o Quer.

Kimika - Química.

Don Kijote - Don Quijote.

Akel - Aquel.

Aki - Aquí.

Kieren - Quieren.

Buskr - Buscar o bus-skater.

Tma - Tema

Te la kalas - Te la calas.
#89445
kuer escribió:lol mala mia es un foro no un cel
Pero estoy posteando desde uno..

Tampoko es q son jeroglificos exageran xD
Entiendo que escriban "q/que, xq/porque, d/de, cm/como, dnd/donde" etc. Pero "tampoko"... Que tan dificil es usar la C? Y por que usar la K? La idea de el escribir raro los sms "que igual lo hago" es para ahorrar espacio, no cambiar letras a lo loco porque si...

Volviendo al tema. A mi me toca muchas veces explicarle a mis hermanos o primos y a sus amigos, etc, y he visto como la educacion en bachillerato ha ido decayendo, si cuando yo me gradue era mala ahora es peor. Yo recuerdo cuando llegue a la uni y me tiraron mate I en el primer semestre me revolcaron feoooo jajaja. Sobre todo porque el prof. simplemente se limitaba a las cosas "nuevas" lo demas decia "eso ya lo tienen que saber y si no busquen el baldor" ese semestre pasaron 4/50 la materia.

Luego mate II, benditas integrales, a la final les agarre el tiro y luego de eso es muuuy facil. Mate III que la odie mas que nada y seguro jamas en la vida la voy a poner en practica tambien es "util" ya que sigue desarrollando el pensamiento abstracto, agiliza la mente, etc y asi hasta mate IV, metodos numericos etc. esa es la verdadera finalidad de las matematicas de la universidad, porque cualquier calculadora hoy en dia hace derivadas, integrales, ec. difrenciales, etc, etc, pero tener la capacidad de resolverlas es lo que desarrolla el cerebro y hace a un ingeniero un ingeniero!

La educacion universitaria (al menos en las universidades reconocidas) me parece buena, yo tengo amigos de la uni que les han ofrecido pasantias en España, Alemania, China, Brasil, Canada, UK por lo que algo debemos estar haciendo bien. Pero sinceramente la media y diversificada está grave.

En cuanto al OP, si no queria ver nada de eso pues no hubiese estudiado ciencias, para eso esta comercio como dijeron por ahi, al igual que esta humanidades o hasta informatica. Si quiere mejor preparacion pues tambien estan las escuelas tecnicas en donde uno se gradua, con un año mas de estudio, como tecnico medio en X. Yo estudiee electronica ahorita estoy en informatica pero me acuerdo el pana mas huevo que tenia era un tecnico medio en electronica, el carajo y el grupo que se graduo con el en la escuela siempre tenian las mejores notas en circuitos, electronica, sistemas digitales, etc.

Y US Navy? lol, se ve que la campaña gringa esta surtiendo efectos cuando el sueño de alguien es graduarse e irse de carne de cañon.

En fin, lo que nos tiene donde estamos es la mediocridad que se ve en algunos post pero no voy a entrar en detalle.

Saludos!
#89450
Entre el 96 y el 97 trabaje en el Instituto Nacional de Estadistica, siempre tenia tiempo libre, sobre todo en las noches, y ojeaba los reportes.

El sistema educativo de esa época, de forma acumulativa, logro un nivel de exclusión sin precedentes, para esos años, 76% de los Venezolanos entre 18 y 40 años no tenían bachillerato cumplido, y un porcentaje alto, no tenían ni siquiera primaria. Y esas eran las cifras del gobierno, que siempre son halagadoras.

Es obvio que el sistema viejo colapso y fracaso en un punto claro, y se convirtió en un filtro destructivo mas que en una maquinaria de preparación y progreso.

Los pocos que lograban graduarse se iban a trabajar en el exterior, en casos específicos, de la gente que estudio conmigo, incluyéndome, recibimos ofertas o se fueron a trabajar al exterior en un 80%. ¿Que significa eso? Que Venezuela estaba y esta siendo usada como un campo de cultivo de cerebros para otros países, eso es patético y triste.

Como puede progresar un país, que hace 15 años tenia 7 de cada 10 personas sin bachillerato?

Hasta para ser policía o barrendero del gobierno la gente debe tener bachillerato. Así, que van a hacer esos millones de Venezolanos que no tienen ninguna posibilidad de hacer nada? Aquí comienza el problema político.

El posteador es flojo, no quiere ver materias, pero refleja en su postura un problema más grave de fondo, y es que la educación debe ser para aprender no filtrar. Y si algo me consta es que el nivel de bachillerato de nosotros, por lo menos en los 90 era mas exigente que el de USA y EUROPA, por lo menos en contenido. No se puede llamar aquí que la educación es mala, se le debe llamar que era excluyente.

El sistema que se usa actualmente, basado en los propuestos desde hace 50 o 60 años, debe destruido y construido desde cero.
#89455
Agamenon escribió:Entre el 96 y el 97 trabaje en el Instituto Nacional de Estadistica, siempre tenia tiempo libre, sobre todo en las noches, y ojeaba los reportes.

El sistema educativo de esa época, de forma acumulativa, logro un nivel de exclusión sin precedentes, para esos años, 76% de los Venezolanos entre 18 y 40 años no tenían bachillerato cumplido, y un porcentaje alto, no tenían ni siquiera primaria. Y esas eran las cifras del gobierno, que siempre son halagadoras.

Es obvio que el sistema viejo colapso y fracaso en un punto claro, y se convirtió en un filtro destructivo mas que en una maquinaria de preparación y progreso.

Los pocos que lograban graduarse se iban a trabajar en el exterior, en casos específicos, de la gente que estudio conmigo, incluyéndome, recibimos ofertas o se fueron a trabajar al exterior en un 80%. ¿Que significa eso? Que Venezuela estaba y esta siendo usada como un campo de cultivo de cerebros para otros países, eso es patético y triste.

Como puede progresar un país, que hace 15 años tenia 7 de cada 10 personas sin bachillerato?

Hasta para ser policía o barrendero del gobierno la gente debe tener bachillerato. Así, que van a hacer esos millones de Venezolanos que no tienen ninguna posibilidad de hacer nada? Aquí comienza el problema político.

El posteador es flojo, no quiere ver materias, pero refleja en su postura un problema más grave de fondo, y es que la educación debe ser para aprender no filtrar. Y si algo me consta es que el nivel de bachillerato de nosotros, por lo menos en los 90 era mas exigente que el de USA y EUROPA, por lo menos en contenido. No se puede llamar aquí que la educación es mala, se le debe llamar que era excluyente.

El sistema que se usa actualmente, basado en los propuestos desde hace 50 o 60 años, debe destruido y construido desde cero.
Puedo captar un tanto tu idea pero dime algo, consideras dicho sistema excluyente por que? ¿Por la dificultad de las materias? Si es así, difiero de ti, porque prefiero calidad y no cantidad. Es obvio que tampoco debe ser tan duro que solo pasen los genios, porque allí si creas una exclusión de base ya que en un caso extremo como ese los que no aprueben tienen pocas probabilidades de progreso a futuro comparado con los que si. Pero desde mi punto de vista ese no era el caso. Si te aplicabas a lo que debías (y como siempre decía mi madre, "tu única responsabilidad es estudiar") de que pasabas, pasabas, quizá no con veinte, pero sí aprobabas (aunque nunca apoyé aquello de que "diez es nota y lo demás es lujo"). ¿O es que crees que no me cansé de ver compañeros flojeando como les daba la gana, tanto es institutos privados como públicos?

Si en aquellos tiempos que señalas había esa baja tasa de graduandos, creo que las razones hay que buscarlas más allá de simplemente culpar al sistema educativo. Ya eso era más por un asunto de cultura, ya que muchos muchachos, al hacer tres lochas en algún trabajo en su adolescencia, le agarraban el gustico y perdían las ganas de estudiar ("pa que si ya estoy trabajando y gano plata"). Y no estoy hablando de los casos en los que por razones socio-económicas hubo y siga habiendo jóvenes que se ven obligados a trabajar, que es otra cosa que también afecta. Además, recuerda que la tasa de analfabetismo entre los adultos que eran padres de la juventud de ese entonces, era bastante alta, con lo que en muchos casos tampoco es probable que tampoco motivaran demasiado a los jóvenes a estudiar, realidad sobre todo palpable en zonas rurales.

Y en cuanto a lo que apuntas de que en ese tiempo la educación del país era una especie de semillero de cerebros de otros países, creo que es mas adecuado considerar que, si el sistema "era mas exigente que el de USA y EUROPA" como indicas, entonces las oportunidades de trabajo en Venezuela no compensaban la educación recibida, y como cada quien es dueño de su vida, si te hacían una buena oferta en el extranjero, ¿por que no tomarla? ¿Por un nacionalismo mal entendido? Eso es como los peloteros cubanos que se van a USA, son "traidores" porque el gobierno de su país les dio formación y todo el resto de cosas que alegan, pero sin condiciones y aplicación de parte de cada uno de esos atletas no hubieran logrado nada por mucha "preparación" que les hubieran dado en la isla. Volviendo al caso venezolano, el problema de fondo entonces, tomando tu razonamiento como cierto, sería la falta de ofertas atractivas para los que se graduaban, más que otra cosa.

Saludos.
#89469
A la gente como le encanta opinar en estos temas politicos, educativos, etc.

Post larguisimos, tesis detalladas, ideas por montones.

Pero cuando se trata de hardware, "dale RMA loco", puro posts de una linea, lol.
#89470
yo todavia sigo pensando que las materias como historia deberian ser a gusto :green: yo ya he leido desde mesopotamia, grecia clasica, el imperio de maknos alexandros, las dinastias griegas de sus generales, el imperio romano y su caida, el imperio carolingio, la edad feudal, el final del imperio bizantino, el imperio otomano, el renacimiento, la ilustración , revolucion francesa , ect,ect y en el cole solo me enseñaron la historia de venezuela q nunca preste atencion :green: ahora se que simon bolivar fue un traidor, se aprobecho de que españa era invadida por el imperio de napoleon ( el mas poderoso del mundo ) su flota destruida en trafalgar y era imposible responder en america... independencia de vzla.. Libertad???? sera libertad para los criollos por que a los negros los tenian como exclavo todavia :green: nada de eso me lo enseñaron en el colegio

en fin.. nada debe ser obligatorio, solo lo esencial que es matematicas,ciencias e idiomas lo demas debe ser a elección como en USA donde eliges mecanica,cocina,robotica,ect ect
#89471
Estudie lo que le guste no importa que barreras tengas, si realmente te gusta triunfaras en ello ;D metete a puta ;)

REALIDAD: :badgrin:



alli haces plata q jode y no necesitas mucho cerebelo hahahah (es joda men haga lo que su corazon le dicte!)
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Por ThePhoenixBird
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#89485
rave64 escribió:...para que un medico necesita saber en que fecha se firmo el acta de independencia de Venezuela...
Y es que acaso tu solo te vas a dedicar a tu carrera durante toda tu vida, las 24 horas los 365 días del año? eso se llama también "formación como ciudadano" como puedes llegar a ser ignorante de la historia de tu propio país? La cultura general es CULTURA y la cultura es desarrollo, un país sin cultura es un país sin desarrollo.
Offtopic:
Forzabild escribió:A la gente como le encanta opinar en estos temas politicos, educativos, etc.

Post larguisimos, tesis detalladas, ideas por montones.

Pero cuando se trata de hardware, "dale RMA loco", puro posts de una linea, lol.

LOLOLOLOLOLOLOLOL
#89493
MaknusDave escribió:yo pienso que hacernos perder tiempo con clases que no nos serviran de nada ( como yo.. estudiando quimica para terminar 5to año cuando voy a estudiar economia.. )
y mandarnos tareas a la casa en vez de hacerlas en clase.. ? ( un articulo de la BBC : http://www.bbc.co.uk/mundo/noticias/201 ... ncia.shtml ) el ministerio de educación es solo un par de idiotas sacando dinero? :roll:
SOLO existen dos razones por las cuales se debe vivir.. y esas son aprender y ense;ar! .. adquirir conocimientos es lo mas hermoso que nos ha regalado el universo y cada cosa que aprendes en esta vida te servira para ayudar o ense;arselo a aquellos que requieran de ese aprendisaje ( y para tu propia existencia), mi consejo es que lo que aprendas en bachillerato lo termines de compensar estudiando por tu cuenta pero ojo siempre haciendolo con amor al arte :green:

p.d : la base que llevamos de bachillerato a la universidad tiende a ser muy pésima(sobre todo por ese pensamiento inculcado que nos dicen que lo importante es aprobar mas no aprender xd) es recomendable que te pongas a estudiar temas de muchas indoles por tu cuenta (y siempre con amor al arte xd) y mas si en algun momento se te ocurre estudiar ingenieria o ciencias como fisica o matematica :lol:
#89496
ok me descubrieron odio la historia la repare en 8vo y 9no :(
#89518
rave64 escribió:ok me descubrieron odio la historia la repare en 8vo y 9no :(
JAJA tranquilo que todo los que estamos aca somos ignorantes de un tema en especifico :lol: por X o Y razón, por ejemplo yo también soy malisimo en historia sobre todo porque en mi universidad en mi núcleo veo 5 calculos 2 fisicas 1 álgebra , geometría , Contabilidad, estadística , lógica matemática..como 15 materias de calculo y este semestre de la noche a la ma;ana se les ocurrio colocar en el pensum cátedra bolivariana (historia parejo) , tienes a;os y a;os calculando y que de repente te vengan con historia es como que te echen un balde de agua fría con hielo por la ma;ana pa que te despiertes xd .. cuando la profesora de cátedra nos pregunto que cuando murió ezequiel zamora le respondi que si podia integrar dicha variable (zamora xd) a una ecuacion para luego poder hacerle un cambio de variable y derivarlo y luego separarlo en factores comunes :lol: .. por supuesto su respuesta fue : no! :( asi que me toca repasarme la historia para no andar tan perdido en dicha materia :lol:
Última edición por SQUALL el Sab Abr 14, 2012 8:33 pm, editado 1 vez en total.
#89536
Me imagino que aqui todos vieron educacion premilitar en bachillerato. Bueno por lo menos la han mejorado bastante.
Editado...
Última edición por tony1329 el Sab Abr 14, 2012 7:14 pm, editado 1 vez en total. Razón: Evitar otos de índole política
#89541
Offtopic:
jorge69696 escribió:Me imagino que aqui todos vieron educacion premilitar en bachillerato. Bueno por lo menos la han mejorado bastante.
Editado...
Evitar otos de índole política
ya ni aquí hay libertad de expresión, y no veo que incumpla de alguna manera con el reglamento del foro
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Por ThePhoenixBird
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#89546
luis9401 escribió:
Offtopic:
jorge69696 escribió:Me imagino que aqui todos vieron educacion premilitar en bachillerato. Bueno por lo menos la han mejorado bastante.
Editado...
Evitar otos de índole política
ya ni aquí hay libertad de expresión, y no veo que incumpla de alguna manera con el reglamento del foro
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Offtopic:
Eso es a juicio y criterio del Moderador, el cual editara contenido sensible de índole política o religiosa que pueda ofender o generar discordia entre los usuarios del foro.
Para que quede claro: el hecho de que existe un reglamento en este foro, significa que NO EXISTE LIBERTAD DE EXPRESIÓN, ya que todos los usuarios están sujetos al dicho reglamento que la limita de alguna forma u otra la libertad de expresión, con el fin de adecuar y limitar el contenido que se desea ver en este foro, asi como el hecho de que en este foro sea necesario registrarse para publicar/responder a un tema también limita la libertad de expresión, ya que este es un foro PRIVADO con registro ABIERTO, en conclusión en la República Imperial de Team Hardware Venezuela: No hay Libertad de Expresión, y no puedes decir lo que te de la gana así como así. Si estas en total desacuerdo con esto te invito a que me envíes un mensaje privado y podemos discutir las alternativas para la eliminación de tu cuenta del foro de manera segura junto con tus datos privados.
#89549
oigan la mayoria de los ingenieros son ateos? es que lei que una de sus caracteristicas es ver todo muy logico y la logica me hizo ser ateo, ser logico y no ser ateo es ser hipocrita? :green: o no tiene nada q ver?
#89550
MaknusDave escribió:oigan la mayoria de los ingenieros son ateos? es que lei que una de sus caracteristicas es ver todo muy logico y la logica me hizo ser ateo, ser logico y no ser ateo es ser hipocrita? :green: o no tiene nada q ver?
mi opinion respecto a ese tema es : no puedes decir que existe dios porque no hay ecuacion donde agregarlo y tampoco puedes decir que no existe porque no hay una ecuacion que lo demustre :lol:
#89551
Offtopic:
ya que todos los usuarios están sujetos al dicho reglamento que la limita de alguna forma u otra la libertad de expresión, con el fin de adecuar y limitar el contenido que se desea ver en este foro
exacto, aunque el punto que se trato no incumple de ninguna manera con dicho reglamento, pero, en caso de que lo moderadores crean que dichos temas no deben ser tratados les sugiero, cordialmente, que agreguen ese punto a su reglamento para evitar futuros inconvenientes
Offtopic:
MaknusDave escribió:oigan la mayoria de los ingenieros son ateos? es que lei que una de sus caracteristicas es ver todo muy logico y la logica me hizo ser ateo, ser logico y no ser ateo es ser hipocrita? :green: o no tiene nada q ver?
nunca había escuchado eso, aunque quien lo haya dicho tiene algo de razón, aunque mi viejo es ingeniero y es catolico así que no creo que tenga mucho que ver
SQUALL escribió:mi opinion respecto a ese tema es : no puedes decir que existe dios porque no hay ecuacion donde agregarlo y tampoco puedes decir que no existe porque no hay una ecuacion que lo demustre :lol:
nunca había escuchado eso
Última edición por luis9401 el Sab Abr 14, 2012 8:41 pm, editado 1 vez en total.
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Por BlackShark67
Moderador
#89552
MaknusDave escribió:oigan la mayoria de los ingenieros son ateos? es que lei que una de sus caracteristicas es ver todo muy logico y la logica me hizo ser ateo, ser logico y no ser ateo es ser hipocrita? :green: o no tiene nada q ver?
La lógica te hace insensible ante algunas circunstancias, en Ingeniería se nos enseña a comprobar los hechos para tomar una decisión certera que ofrezca una solución inmediata.

De otra forma, los errores de los ingenieros sencillamente matarían gente aunque, a veces los ingenieros a propósito desarrollan maneras de matar gente.

Saludos cordiales.
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Por ThePhoenixBird
Administrador
#89553
luis9401 escribió:
Offtopic:
ya que todos los usuarios están sujetos al dicho reglamento que la limita de alguna forma u otra la libertad de expresión, con el fin de adecuar y limitar el contenido que se desea ver en este foro
exacto, aunque el punto que se trato no incumple de ninguna manera con dicho reglamento, pero, en caso de que lo moderadores crean que dichos temas no deben ser tratados les sugiero, cordialmente, que agreguen ese punto a su reglamento para evitar futuros inconvenientes
Offtopic:
Si el autor del post/topic cree que su tema fue editado/borrado incorrectamente, puede hablar con el Moderador y exponer su razón o punto de vista. De no proceder así puede dirigir su queja a la Administración.
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Por BlackShark67
Moderador
#89554
luis9401 escribió:
Offtopic:
ya que todos los usuarios están sujetos al dicho reglamento que la limita de alguna forma u otra la libertad de expresión, con el fin de adecuar y limitar el contenido que se desea ver en este foro
exacto, aunque el punto que se trato no incumple de ninguna manera con dicho reglamento, pero, en caso de que lo moderadores crean que dichos temas no deben ser tratados les sugiero, cordialmente, que agreguen ese punto a su reglamento para evitar futuros inconvenientes
Offtopic:
Actualmente el reglamento se encuentra en fase de análisis para su modificación pues existen algunos vacíos como el caso que ahora nos ocupa, la prioridad es no coartar con las nuevas modificaciones los derechos de nuestros foristas.
Saludos cordiales.
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Por ThePhoenixBird
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#89555
MaknusDave escribió:oigan la mayoria de los ingenieros son ateos? es que lei que una de sus caracteristicas es ver todo muy logico y la logica me hizo ser ateo, ser logico y no ser ateo es ser hipocrita? :green: o no tiene nada q ver?
Ser Ateo no es una postura muy adecuada para un Ingeniero ya que no deja espacio para la existencia de una hipótesis por muy insólita que sea. Agnóstico diría yo que es una mejor postura.

Aunque cada quien decide a que Dios rezarle, y los Ingenieros no son la excepción, yo siempre le pido a Tesla y a Maxwell que los montajes electrónicos no me tiren fallas xD
#89560
ThePhoenixBird escribió:
En la República Imperial de Team Hardware Venezuela: No hay Libertad de Expresión


Offtopic:
Me cague de la risa con esto hahaha estos NUEVONES quieren venir a hacer lo que da la gana.